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[劳资法规] 深圳绿大地光电有限欠我13000元提成款

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发表于 2019-11-25 11:08:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
2019年8月23日从深圳绿大地光电有限公司离职,职位外贸业务经理,由于以下原因离开:
1. 公司开始从6月份开始实际996工作制
2. 我向公司建议业务新人7.5W/月(过试用期后),老业务10W/月,预计3个老业务人员,2个新人,合计45w/月,年销售目标定为540w. 也同时制定了营销计划和人员配置,但公司在只有3个业务的情况下,也要求45W万,由于996,2天内,3个业务同时辞职,业务部只剩下我和一个老业务,7月份时,还是强制要求45W万的销售业绩.
3. 所有投资都全部取消,期间只实现开通了29800基础套餐。
4. 人事部对于人员离开,一直强调是主管上级的问题,却避谈自己部门问题及公司。故我在2019年6月6日晚上11:02给公司3个重要人物发邮件再说明和梳理此次事件原委。
因为绿大地光电的确重视研发,产品上也是有特色,我非常愿意在那边工作,所以一直在寻求好的解决办法和沟通渠道,能继续在那边上班.
这个文章有些长,预计阅读10分钟.
以下是我2019年6月6日(星期四) 晚上11:02 发给此公司实际老板殷总(但在公司他自称张总-男士),人事部董经理和副总殷总(女士)的一封邮件.
内容如下:
Dear 张总,

对于最近公司离职的员工 ,我想谈一下我的分析:

从入职时间上有以下原因:
1.2周离职,与HR 入职沟通有关.
2.3个月离职,与无法适应工作和工作内容本身有关.
3.6个月离职,与直接上级有很大关系.
4.1年半离职,与企业文化及各方面综合维度有很大关系
5.2-3年离职,与晋升空间有很大关系
6.3年以上离职,与行业发展前景,自我发展规划,晋升,薪资.

我2018年7月份入职.
业务部有 吴家旺, 陈怡然, 周梅兰, 我,总共4个人.

吴家旺离职过程:market4
我2018.8.4周六统计附件他的工作情况,当时也有抄送给你们,对方周一就要离职。这种员工要离职,在无需公司任何赔偿的情况下,对方可以这么快离职,以下几点供参考:
1. 我和对方认识才不到20天.
2. 工作中,还没有很多接触
3. 生活中,更加没打交道
4.对方入职半年,拿着5500底薪,但只出过3个样品订单,是公司强烈要换掉不合适的人,并不是我个人的要求
我和对方能有什么样的个人矛盾?
如果公司把员工请来6个月多月,只出了3个样品单, 难道这种人,不该请走?
我现在成功请走此人,但董经理那却说是我和对方的个人矛盾导致的,真的特别让人心寒,我在公司那么强的高压下,是进行正常的管理,且是公司要求要把不合适的员工尽快换掉。目的达到,最后变成我的过错。


张蒙离职过程:market8
对方要回老家,对LED职业发展并不看好.
2018.11.12 -2019年3月12日正常交接离职.

Linda 劝退:market4
2018年9月11日入职
2018的9月19日离职
对方工作上一直不用心,且学习态度怠慢,专业知识不过硬
我认为不合适我司发展,但对方不愿意离开,最终董经理,再次判定是我和对方的个人矛盾.

黄飘逸:
3月当天入职,第二天要离开

Jamina 刘洁market8 离职过程:
2019.3.25-2019.5.29日离职.
5月28日下午2:10,对方要09010-plus-8w报价 ,但在对方3.25日入职时,第二天,我就将我电脑里面所有他们会用到的信息,全部整理到对方U盘。最后,我让对方先找一下U盘是否有资料。5.28号我要出好几个货,给客户做PI,真的忙的不得了,这个人,因为坐我旁边,自己遇到什么问题,都是直接问我,也不经过自己思考,但念在对方态度诚恳,问再低级的问题,我都耐心解释,争取对方早日成交. 我后面询问,“你是不是把U盘资料,拷贝到自己家电脑,然后找不到了?
这时对方开始不断咆哮,吵闹,说我污辱对方人格,入职才2个月时间,盗窃公司资料,不停的大声吵闹,已影响到大家。
报价表本来就是要放在自己家电脑的,毕竟业务工作性质,而且这个人,在家的时候,经常和我要资料,我都及时给她,而且一再提醒她,要把移动硬盘带回家工作. 后面我让对方不要大专嚷嚷,有事可以去会议室.
最后我请Jerry , Abby 把她请到会议室,一开始对方一直在外面等了10分钟以上,就是不愿意沟通,就自己不工作了,也不回办公室。
我们4个个人专门为这个事情还开了个短会,就是要搞清楚,到底3个新来业务是如何保存我整理的资料。开会后,5.29日, 对方正常上班,没有任何异常。下午2:00后,突然要离职,说当天必须就要走,
我回复,"要走可以,按正常流程走,今天我真的好忙,明天上午你还来一下,交接半天,公司还是会付钱".
对方又分贝突然加大很多并开始咆哮,"说我为难她,就知道为难她。就知道没她想的那么容易。"
我说,"你可以离职,但明天你来半天,大家再交接一下。”
对方回复,"上午已和董经理谈过,下午才想着办理."
我继续回复" 离职可以,明天你来一下,然后再交接."
对方更就大声嚷嚷,说:"离职还分上午下午,第一次听说,离职还分上午和下午。"
我回复,"离职的确不分这些,但如果这么着急走,怎么不上午过来交接。"
对方就在我身边,然后不停重复以上的话,然后我让对方如果要嚷嚷,请到外面去,不要影响大家工作.
后面我打电话给董经理:" 董经理,刘洁要离职,但现在才说,我让对方明天过来交接一下,但对方一定要今天走,她不停的在办公室大声嚷嚷,已影响到大家工作了,但我们公司没有保安,请过来处理一下。"

董经理让我下去找她,我是不同意对方这种随意性行为,如果要走,可以选择上午一早来,给大家更多时间交接,但上午却找了董经理的情况下,董经理并未告诉我情况,而且 ,我有告诉董经理,这种人,如果这样子闹,就让她当天走,是不是其他员工也会效仿,因为闹,这么快就随她愿了。
国家规定。试用期员工 ,必须提前3天,向企业提出离职,如公司不同意,也可离开,但对方只提前了3个多小时。

今天董经理QQ上又说,对方投诉我,说是和我的个人矛盾,一个坐在我旁边的人,平时客气的不得了的人,所有资料,回到家,都找我要的人,有问题找我求助的人,到头来,我成了那个和对方有矛盾的,因为一句,“你资料是不是拷贝到家里,所以不在公司电脑上”而要离职的人,在董经理眼里 ,又变成 和我个人有矛盾,而且对方要求有当天离职,本来就不符合国家规定,也不符合公司规定,如果这种方法奏效,是不是以后,大家都可以这样做? 可以随心所欲试用期员工随意离开?

我在找董经理处理时,董经理,让我下来找一下她,董经理说这种人在办公室,是破坏我的权威,暂且不谈这些,也多谢她的着想,但我期望看到的是,这种错误案例,公司能用正常程序走,该走法律走法律,该用公司流程就用公司流程,而不是董经理回复的:“ 以后这种事情,如果你自己处理不好,不要来找我。”
我回复,这种行为,你不管,难道让我和她在办公室吵?打扰大家工作?
董经理回复,如果你想用吵的,你就吵的,我管不了。
我回复,好啊,如果公司不管,然后付工资让我和这种人吵架,我没有意见。
最后,我上午,专门安排了徐华军和对方交接了一个下午。

这种人的行为,不是在捍卫公司的权益和权威,相反,助长此等行为,最终对公司没有半点好处,也会让管理者心寒,让其他员工效仿。

插曲:
Jerry 徐华军,账号:market1里面有Jamina 的所有资料,对方后入职几天,我要求刘洁把所有资料都传给Jerry,Jerry的邮箱是停用状态,意味着对方不可能有我给的报价表资料。
但Jerry 的电脑却有我2018年7月份后的报价 ,唯独刘洁自己没有。



1.吴家旺,入职6个月离职,说和直接上司有莫大关系,我和对方相处不到一个月,作为对方上司,当然有关系,但说成我和对方的个人矛盾,这帽子扣的,的确让人心寒。

2.张蒙,入职3个月离职,主要与工作本身有关系,说明我们的岗位设置,工作职责,任职资格,面试标准方面都有关系,需要更加全面的评估,是哪个环节出了问题,从而降低整个公司的成本.

3.Linda,入职8天,被动离职,是我在招聘时,看了对方的个人简历,觉得可以尝试一下,但一周时间,就觉得不合适,及时止损。

4.黄飘逸:
进来后,心理落差太大,多方面和对方的心理预期有较大出入 。

5.邓market4:
入职1周离职,和黄飘逸情况雷同.

从我2018年7月至今,已将近12个月。公司总共业务才来回11个人,离职人数5天,还有6个仍在.

建议如下:
1.请张总每个月找业务部人员沟通1次,得到真实的第一现场的问题汇总。
2. HR 部门每个月对业务部做一次沟通,了解业务的问题.
3.每次沟通后,搜集责任部门进行问题疏通,实时解决问题。
4. HR 需要制作业务部门这几年的离职趋势分析表,多方位解析问题根本。
5. 每月做一次匿名调查表,针对除生产以外的所有人员。

我们公司的离职,我来总共12个月,流动才11个人的情况下,却还有6人留下。平摊到每个月,才1个人新入职,这已经是奇迹.
但业务流动性本来就是很正常的,特别我们公司暂时的规模,还不足以大到客户主动找我们。
销售型公司,20% 人创造80%效益。
业务在2019.5月份最多7人情况下,20%非常稳定,30%比较稳定,另外50%是储备人员。意味着有 3.5个人每个月在快速更换,快速发现不合适的人员,是非常正常的。

但我要求一直部门保持8人的情况下,从来没达标过。

我是在中间管理的人,一切的管理,是为了公司,并不存在和某个人,有个人矛盾和恩怨,况且只是一份工作,但5个人离职,董经理就说3个人是和我有矛盾。我如果这么大魅力,我想我的个人发展不是今天这个状况。

请公司给我一套管理手册,到底怎样的管理方式,会是上下级都满意的?
如公司觉得可以有更合适的人来管理,我也接受。

Dear 董经理,
如果哪天我离开,我绝对不会讲是和你的个人矛盾,因为离开永远是个综合原因,我会一直反思自己。

以上浪费大家这么久时间,真是抱歉。

Best regards,
Mrs. Forest Lyu
[ 本帖最后由 forest888527 于 2019-11-25 11:15 编辑 ]

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发表于 2019-11-25 12:11:00 | 显示全部楼层
是因为管理工作没有做好而扣提成款吗?
        
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 楼主| 发表于 2019-11-25 13:47:00 | 显示全部楼层
严格来说,是由于长久以来的信息不对称,关系不对等,相互沟通无效才离开.
但4月份订单,只付了预付款,但到8月份一直未出货.
后面讲好,出货后,会给我发提成 ,但后面再同内部确认是否收到尾款时,唯一一个老同事(下属)还在,得到的回复是:
所以也不好再和同事确认。

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发表于 2019-11-25 14:00:00 | 显示全部楼层
公司欠你的提成你可以去告这个公司。劳动仲裁。
有没有签订劳动合同,有没有上社保。
你们公司最大老板姓骆 股份比重80%
LED行业我不懂,但是我知道有美科,阳光,雷士照明,
为啥我知道这些信息。网上一大堆
公司请你来做外贸经理。那么你综合能力,综合素质,综合知识,都需要具备的
公司请你来做外贸经理。是要你去解决很多人情世故的。
你作为一个外贸经理,去曝光自己的公司,还有自己公司内部人真实名字和事情
这个帖子让你们公司老板看到,对你也没有好处的
个人认为你不具备综合能力,综合素质,综合知识。 心理心态更是渣
1.吴家旺,入职6个月离职,说和直接上司有莫大关系,我和对方相处不到一个月,作为对方上司,当然有关系,但说成我和对方的个人矛盾,这帽子扣的,的确让人心寒。
这个不是废话嘛,你是经理啊,跟你有很大关系。就算没有错,你也要去承担
你是经理,公司请你来,就是要处理下面员工的事情
2.张蒙,入职3个月离职,主要与工作本身有关系,说明我们的岗位设置,工作职责,任职资格,面试标准方面都有关系,需要更加全面的评估,是哪个环节出了问题,从而降低整个公司的成本.
这个不是废话嘛,内部沟通当然需要你这个经理去调节啊。你都调节不好,要你这个经理干什么
3.Linda,入职8天,被动离职,是我在招聘时,看了对方的个人简历,觉得可以尝试一下,但一周时间,就觉得不合适,及时止损。
作为一个经理,凡事不看表面吧?你也够个人主义
4.黄飘逸:
进来后,心理落差太大,多方面和对方的心理预期有较大出入 。
这个不废话嘛。 公司请你来做经理,就是要你调节好员工的工作状态和心理啊
        
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 楼主| 发表于 2019-11-25 14:21:00 | 显示全部楼层
1.Market4 离职,如果任何人员离开,就说成是外贸经理的责任,那我不知道,你在公司是什么职务.
2. 公司请外贸经理来,是解决很多人情事故,这点我也不以认同.
3. 曝光公司的情况,就是在沟通无果之后,让大家了解这些事情的真情,听了你的意义,我会把这些真实名字,用代号 ,多谢提醒.
4.  公司内部要调节的是业务部的事情.
但我们一个公司由人事部,行政部,研发部,工程部,品质部,仓库,业务部,总经办,生产部,这里面每个部门都有自己的职责,但并不是一个部门就能解决所以的问题,如果是这样,我想也不用每个部门都请相应的负责人,而且上面,还有一个总经理在管理.
5. 往大的说,大的公司还有更多的部门来管理不同人的情绪,如果业务部出现了问题,业务人员出现了问题.
对方离开,光因为上司而离开?
从入职时间上有以下原因:
1.2周离职,与HR 入职沟通有关.
2.3个月离职,与无法适应工作和工作内容本身有关.
3.6个月离职,与直接上级有很大关系.
4.1年半离职,与企业文化及各方面综合维度有很大关系
5.2-3年离职,与晋升空间有很大关系
6.3年以上离职,与行业发展前景,自我发展规划,晋升,薪资.
我会比较客观的看事情的全貌,无论我处在什么企业,都不会认为,一个公司做不到好业绩,是业务部门一个部门的原因,如果讲句不负责的话,如果只是业务部门在起作用,要其他部门的意义是?
        
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 楼主| 发表于 2019-11-25 14:26:00 | 显示全部楼层
在此很想问一下,你的批评是可以的,但你想过没有,别人好好的,谁想和这种公司,再有瓜葛,不就是因为8月25日离职,到现在一直未发我提成?
如果你这么高尚,请问你在工作的公司,只是上班,并不支付工资,你什么想法?
所以不要事不关已,高高挂起。
谁想曝光这种公司?谁想免费给他们做广告?
2019年8月23日,到2019年11月25日,整整过去92天。
        
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发表于 2019-11-25 14:50:00 | 显示全部楼层
拖欠工资和提成的单位是最令人头痛的。
业务员也好,业务经理也好,遇到这样的事,谁都不希望的,个人和公司各自一人一半吧,
个人拙见,在中小企业做事,创造利益才是最主要的价值体现,
管理方式和方法,每个人做事都有不同的做法,、
每个人的见解和立场不同,对待下属睁只眼闭只眼吧,
只要能创造价值,其他事情都可大可小吧。
不管是什么问题造成的离职,公司都应该把该付的支付给员工。
        
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 楼主| 发表于 2019-11-25 15:09:00 | 显示全部楼层
深圳绿大地光电在研发方面,一直是舍得投入的,公司人员一直在80人左右,但研发部,我去的时候,就有9个人,后面一度增加到12个人.
但2019年的经营状态是越来越好的,因为我是外贸经理,所以公司的整个订单情况我都是有了解 .
这个时候,突然说要裁员,要变相 996工作制 ,把一些人给变相清退,却不想支付赔偿金.
我2018年7月入职,基本一周工作5天,有4天,是晚上9:30后下班,这是我自己自愿加班,因为刚去,的确好多事情,全部需要重新整理
比如规格书,
报价单,
产品目录
产品规划
市场定位
外贸管理
我自己还要做业绩
产品系列:
LED 筒灯(加起来有400款)
LED吊灯,LED面板灯 , LED轨道灯 , LED 落地灯 LED壁灯 ,
其中LED筒灯,已经排到05501 , 最开始产品型号是05001 各位脑补一下,这么多的系列情况情况下,可想而知,资料真的是很多需要整理的.
但在我去之前,比如market4 (公司业务员邮箱全部是按market1 -market9 这样排列)已经入职了半年,这个时候他不创造业绩,并不是我去决定的去留,是以前的外贸经理和公司决定的.
但这个时候,觉得他们没创造业绩,要我把人“逼”走,为什么事情办到了,却要怪到个人恩怨呢?
外贸经理,当然想留下不错的人才但有4点关系到绿大地光电:
1.地理位置:此处只有二班,M459 &67路公交到 ,早上经理是20到30分钟 一班公交,第一次我去,足足等了30分钟才等到一班车,在白芒村站台又堵车,最后我从龙华出发去那边面试,经历了2个多小时,这个问题难道是我一个外贸经理决定的吗?
2. 外贸人员流动性,这个在任何公司都是很正常的,特别是外贸业务人员,但此时,他们就设计 要6个月试用期。
3.离职原因其实真的是个综合原因,谁不想在一家公司好好干,但就像婚姻,有些问题,是2个人你想沟通,对方不想沟通时的那个难,你想解决一个问题,但这个问题,就是没办法好好解决.
4. 提成制度: 公司提成1月份提成,2月底发一半,2月,3月30日发一半,4月,4月30日发未发的,季度制度.
但如果2月份客户下的单,最后4月份出货,因为4月份最第二个季度,最后2月份订单最终发放日期是7月30日。
提成真的已经拖了好久好久了,这个制度也是后面才改了,本以为2月份下单的,你4月份收到尾款出货后,能在5月份拿到提成,又间接变成第二个季度发。
没有真实做过业务的人不清楚,我们就是拿提成过日子,那其它部门都是第二个月兑现所有工资,为什么业务部要等6个月才发一次提成?
[ 本帖最后由 forest888527 于 2019-11-25 15:17 编辑 ]
        
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发表于 2019-11-25 15:22:00 | 显示全部楼层
很多公司表面看着风光,也有可能内部管理或者成本问题导致虽然订单多,但是可能没有利润
或者利润用到了研发,公司实际流动资金不足才想要裁员
这些事情我们打工的 不想弄清楚也没必要去弄清楚,
但是公司6个月才发一次提成不能接受。
入职之前应该把提成协议写在合同里面,或者和老板沟通的提成方案有书面留底等。
人走茶凉,楼主还是尽早想办法沟通要回自己应得的吧
        
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 楼主| 发表于 2019-11-25 15:30:00 | 显示全部楼层
其实你说把提成方案,当初 是有签这种补充协议,但当时在的时候,是人事部让我签的,这些东西,老板确认之后,并没有给到业务人员,因为自己也刚去,你一个没过试用期员工 ,其实刚去大家还是想在那边工作的,但人家不给你提成制度留底,也是很无奈.
        
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 楼主| 发表于 2019-11-25 15:32:00 | 显示全部楼层
但我们有邮件沟通的留底资料
其实问题就是人家不给你,他们知道,中国法律对于劳动者来说,举证的难度,特别是外贸针对的国际贸易。
只要深圳绿大地公司,不承认自己收到尾款,就想一直这样赖账。
我承认,他们底薪是正常按时给我的,但提成一直和他们确认尾款的事情,无人回复,老板也未接听电话。
        
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发表于 2019-11-25 15:55:00 | 显示全部楼层
你应该走的时候同客人写好交接声明,
最好私下能问下客人什么时候能付尾款
或者自己想办法也好 托人去打听也好 打电话到客人那边询问是否有支付尾款
如果客人方确认支付尾款,公司没有理由拖欠的
或者应该走之前同财务签署一份协议:客人款到账后按约定什么时间付款,
即便是6个月,双方出示一份协议签字盖章,6个月后再拿到提成总比没有要好。
        
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发表于 2019-11-25 16:04:00 | 显示全部楼层
真是  
世界之大无奇不有啊,我司是外贸经理入职2年,没开单。混底薪老板都不炒他。普通话不标准,英文听着费劲。单词“5000米”你跟他说几遍,他都不知道这是什么意思。
还自称做外贸21年。这种奇葩老板不炒掉。快50岁的老头,估计老板不炒他,他能耗死在这。这么大年纪。普通话不标准,互联网不熟练。英文垃圾的要死。
        
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 楼主| 发表于 2019-11-25 16:06:00 | 显示全部楼层
当人离开的时候,说这些,都是毕竟人家一再强调 ,不会少我的了。
毕竟是一个打工的,你要人家给你盖章,连我自己有一份他们团队提成表,都是他们单方面要我签字,而我要求他们签字时,他们就不肯.
还有一个问题,这部门都是团队提成,所以是下属的客户,当初 用CRM 系统时,是能看到他们的沟通记录的,比如很多客户用的是PO 订单号,但我们下单,全部弄成了自己公司的订单号。
其实一切的一切,是没有想到,为什么提成不付了?
        
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 楼主| 发表于 2019-11-25 16:11:00 | 显示全部楼层
我们公司是外贸经理也一定要做订单,这个我是认可的,毕竟我自己2012的进入这个行业,也是干业务出身的.
现在是我们在一些管理方式上:
1. 比如提成发放方式,后面他们变更,是强硬实施6个月
2. 人员流动上,6个人,和2个人, 全部要做同样业绩
3. 营销投入上,当初说好的,资源全部要统一匹配上,就是公司也得做推广吧,大家都是普通人,人家公司该有的资料全部都有,你公司就靠几个人?
我的确没有专业平面设计师能力, 也没有专业推广人员能力,我是个外贸LEADER , 不一定每个分支辅助部门的工作,我全部要精通吧?
当初谈好的一些营销投入,后面全部给取消了,说这些取消后,还是得做到那么多业绩。
业绩对于公司是第一位,但做业绩,并不是业务部一个部门说了算了,是靠大家齐心协力,这是我不管走到哪儿,都坚定的团结才是力量。
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